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文化總會(huì)自己有一座辦公樓，座落在臺(tái)北市重慶南路二段15號(hào)。

該會(huì)秘書長(zhǎng)劉守信站在樓門口迎候大家。蔣綄春把雙方介紹后，就隨著劉守信進(jìn)了樓。

進(jìn)樓后，感覺(jué)空間不是很大，擺設(shè)也很緊湊，墻壁上不是書柜就是字畫，二樓一個(gè)較大的房間里，擺著中間橫兩側(cè)堅(jiān)三組沙發(fā)。

周敬先就站在二樓沙發(fā)前面，他先和尚濟(jì)民握手，之后又一一與隨行人員握手。然后便和尚濟(jì)民坐在正面沙發(fā)上。他們身后墻上高懸著中華民國(guó)的國(guó)徽，國(guó)徽上的青天白日旗非常醒目，國(guó)徽下則是“中華文化總會(huì)”的楷書會(huì)標(biāo)。其中“華、總、會(huì)”三字，因用繁體，顯得格外莊嚴(yán)、肅穆。

一行人就隨便分坐兩側(cè)，本來(lái)也不是什么外交場(chǎng)合。

周敬先說(shuō)：久仰尚先生大名，歡迎各位來(lái)參訪。

尚濟(jì)民說(shuō)：周先生在大陸也很有知名度??！

周敬先說(shuō)：聽(tīng)說(shuō)你們?cè)诟銍?guó)學(xué)館？

尚濟(jì)民說(shuō)：可能你們都知道了，我們正在對(duì)國(guó)學(xué)館的建筑概念性設(shè)計(jì)方案進(jìn)行招標(biāo)，同時(shí)對(duì)國(guó)學(xué)館的功能、內(nèi)容進(jìn)一步論證。

周敬先說(shuō)：大陸的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)讓我們感到有些意外，近年來(lái)在文化方面的變化同樣讓我們吃驚。

尚濟(jì)民說(shuō)：兩岸人同祖、書同文，在傳統(tǒng)文化的傳承方面，我們很重視學(xué)習(xí)臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)，愿意聽(tīng)取周先生的高見(jiàn)，特別是關(guān)于王道文化的高見(jiàn)。

周敬先說(shuō)：謝謝你們關(guān)注到我！王道是對(duì)立于霸道的，已經(jīng)對(duì)立了兩千多年了，但應(yīng)該說(shuō)總的看來(lái)，還是霸道大行于世，王道搞不過(guò)霸道，至今還是停留在一些空想層面。但英國(guó)歷史學(xué)家湯因比曾經(jīng)預(yù)言，1世紀(jì)是中國(guó)的世紀(jì)。我就在想，中國(guó)不靠戰(zhàn)爭(zhēng)而崛起，若要領(lǐng)導(dǎo)世界，也不應(yīng)該靠戰(zhàn)爭(zhēng)，而是要靠王道文化。

尚濟(jì)民說(shuō)：我在大學(xué)是學(xué)哲學(xué)的，多年來(lái)在黨政部門工作，對(duì)理論研究不多。但目前又亟須了解國(guó)學(xué)知識(shí)，以完成國(guó)學(xué)館建設(shè)任務(wù)，很愿意聽(tīng)取周先生高見(jiàn)。

周敬先說(shuō)：當(dāng)前世界上不管東方西方，都面臨同樣的問(wèn)題：經(jīng)濟(jì)發(fā)展、環(huán)境保護(hù)、社會(huì)正義。這三者之間怎么平衡，是每個(gè)政府都要思考、著力解決的課題。即使經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，環(huán)境保護(hù)也做到了，但對(duì)于社會(huì)正義，卻都遇到一些瓶頸，甚至是開(kāi)始惡化。于是有人就想，是不是欠缺第四個(gè)東西--文化？于是研究的結(jié)果是，文化不是第四個(gè)東西，而是所有東西的基礎(chǔ)。

大家都說(shuō)19世紀(jì)是英國(guó)人的世紀(jì)，英國(guó)從人類文明的構(gòu)建來(lái)說(shuō)，在19世紀(jì)的貢獻(xiàn)，首先要提到法拉第、麥克斯韋爾和達(dá)爾文，他們都在科學(xué)上有巨大貢獻(xiàn)。特別是在工業(yè)革命、議會(huì)、現(xiàn)代教育、法治、金融甚至于醫(yī)療體系，也都建立了先進(jìn)的制度，對(duì)世界文明確實(shí)是有很大的貢獻(xiàn)。

0世紀(jì)的美國(guó)也同樣，平民化的民主政治，對(duì)自由創(chuàng)意的鼓勵(lì)，勇于創(chuàng)新敢于冒險(xiǎn)，登陸月球，還有科技網(wǎng)絡(luò)發(fā)展，成就了一個(gè)美國(guó)夢(mèng)神話，是很多人都向往的熱土。應(yīng)該說(shuō)在0世紀(jì)也有重大的貢獻(xiàn)。

假設(shè)湯因比的看法有道理，我們必須問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，1世紀(jì)的中國(guó)，在崛起成為經(jīng)濟(jì)大國(guó)之后，它能不能成為一個(gè)文化大國(guó)，能不能對(duì)人類文明做出貢獻(xiàn)？

湯因比認(rèn)為0世紀(jì)的世界跟中國(guó)的戰(zhàn)國(guó)時(shí)期很相像，大家打成一團(tuán)，因此1世紀(jì)人類文明的困境，要從東方特別是儒家思想、佛法里面尋求答案。因?yàn)榭酌现v仁義忠恕，大乘講真誠(chéng)慈悲。

我個(gè)人考慮，這幾年提中華文化復(fù)興，從傳統(tǒng)文化當(dāng)中尋求精髓，跟1世紀(jì)主流思想結(jié)合，有可能出現(xiàn)一個(gè)新的普世價(jià)值，就是中國(guó)的王道。

孟子說(shuō)：“以力假仁者弱，霸必有大國(guó)；以德行仁者王，王不待大”，就是國(guó)行仁政不在大小，小國(guó)可以行王，大國(guó)更應(yīng)該行王。我們中國(guó)今天的問(wèn)題是如何既大且王。

孫中山先生在他死前的幾個(gè)月，19年年底去北京之前，在日本神戶演講大亞洲主義，講到要以王道為基礎(chǔ)。他對(duì)日本人講：“你們現(xiàn)在有了歐美的霸道文化，也懂得亞洲王道文化，從今以后對(duì)世界文化的前途，究竟是做西方霸道文化的鷹犬，還是做東方王道文化的干城，就在你們?nèi)毡緡?guó)民去詳審慎探”。

那時(shí)日本剛剛打贏了日俄戰(zhàn)爭(zhēng)，在一戰(zhàn)里面又是一個(gè)戰(zhàn)勝國(guó)，孫中山當(dāng)時(shí)高估了它對(duì)王道文化的理解，他對(duì)日本其實(shí)是有深切的期待的，當(dāng)然最后肯定是落空了。

尚濟(jì)民說(shuō)：那時(shí)中國(guó)正是清朝統(tǒng)治，日本人迎合中國(guó)漢民族希望推翻滿清王朝的想法，支持“驅(qū)除韃虜，恢復(fù)中華”。當(dāng)時(shí)不少中國(guó)人感謝日本人。現(xiàn)在看來(lái)，是受了日本人的騙。

周敬先笑了笑說(shuō)：今天中國(guó)的復(fù)興，既不同于英美，更不同于日本，我們一定要思考拿什么貢獻(xiàn)給世界文明。就象當(dāng)年孟子講王道，大國(guó)都不支持。比如孟子去勸當(dāng)時(shí)的霸主齊宣王，他聽(tīng)完孟子的話，就感覺(jué)我今天的霸主地位是硬碰硬打出來(lái)的，跟王道不沾邊兒?，F(xiàn)在英國(guó)在19世紀(jì)做霸主、美國(guó)在0世紀(jì)做霸主，也都是用戰(zhàn)爭(zhēng)打出來(lái)的，他們就和當(dāng)年的齊宣王一樣，不可能相信中國(guó)的王道。

兩千多年后的今天，真是一個(gè)特殊機(jī)緣，世界上終于有一個(gè)不是靠戰(zhàn)爭(zhēng)手段崛起的大國(guó)出現(xiàn)，而且這個(gè)大國(guó)就是產(chǎn)生王道文化的國(guó)家。但是，它能不能成為一個(gè)實(shí)行王道的大國(guó)呢？

西方文明的特征是“我之所欲，必施于人”，即“我喜歡的東西，你最好也喜歡”。從19、0世紀(jì)以來(lái)，在西方文化的主導(dǎo)下，沖突肯定是難免的，因?yàn)樗且粋€(gè)很競(jìng)爭(zhēng)性的文化，常常就是“有我無(wú)你”。

我們中國(guó)文化不是這樣，我們是“己所不欲，勿施于人”。我們的心態(tài)，出發(fā)點(diǎn)，甚至目標(biāo)、手段，確實(shí)都跟西方完全不同。

當(dāng)下很多東西都是孟子時(shí)代沒(méi)有的，那時(shí)沒(méi)有科技，沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)，生態(tài)也沒(méi)有像今天這樣的危機(jī)，更沒(méi)有全球化的問(wèn)題，沒(méi)有國(guó)際霸權(quán)的問(wèn)題，也沒(méi)有那么嚴(yán)重的社會(huì)正義的問(wèn)題。孟子那時(shí)沒(méi)能實(shí)現(xiàn)王道，今天要實(shí)行，確實(shí)有太多困難的問(wèn)題，很不容易解決。

怎么解決政治、經(jīng)濟(jì)體制、分配體系。怎么施行“己所不欲勿施于人”，“天人合一”有序發(fā)展，這些都是王道的思想。只是做經(jīng)濟(jì)大國(guó)還不夠，必須考慮到這些問(wèn)題。

要解決0世紀(jì)所遺留的一些沖突和問(wèn)題，就要采取不同于0世紀(jì)的做法和解決方案，這必須要從不同的思維上去找。我們中華文化有深厚的底蘊(yùn)，這里面有幾千年的哲人的思維，這里面真的可以凝聚出一些另類思考。

我注意到大陸的領(lǐng)導(dǎo)人近年來(lái)經(jīng)常引用古文古詩(shī)，從中華傳統(tǒng)文化中尋找治國(guó)理政的智慧。這些積極的變化，也讓大家增加了信心。

尚濟(jì)民說(shuō)：中華文化的本質(zhì)是王道文化，我感覺(jué)周先生的說(shuō)法很有道理。《周易》是中華文化的根，里面有很多治國(guó)安邦之道，也有濃厚的王道氣息。

我想所謂王道，好像就是主宰之道、平天下之道。修身是主宰身體，齊家是主宰家庭，治國(guó)是主宰國(guó)家，照這個(gè)邏輯推下去，平天下就是主宰世界。主宰不一定非要靠暴力，也可以靠德、靠仁、靠義、靠道。這也符合孔孟講得“萬(wàn)物皆備于我”。

周敬先說(shuō)：中國(guó)歷史上，主要由漢族統(tǒng)治，也有幾個(gè)時(shí)期由少數(shù)民族取得局部或者全部的統(tǒng)治。但無(wú)論是漢族，還是少數(shù)民族，都必須運(yùn)用中華文化來(lái)統(tǒng)治。不用中華文化就統(tǒng)治不了中國(guó)。毛先生是深諳這個(gè)道理的，也是下了大功夫的。

尚濟(jì)民說(shuō)：從這個(gè)意義上說(shuō)，不管是漢族來(lái)統(tǒng)治，還是少數(shù)民族局部或全局性統(tǒng)治，包括近百年來(lái)西風(fēng)日漸，中華文化的脈絡(luò)其實(shí)從沒(méi)有中斷過(guò)。